Setkání generací
Když jsme osmáky během Měsíce čtenářství propojili se členkami Čtenářského klubu Beletrio, uvědomili si snad poprvé, že s výjimkou vlastních prarodičů si v běžném životě nepovídají s lidmi vyššího věku. Mezigenerační setkání nadchlo obě strany, které ve zpětné vazbě k setkání nešetřily pochvalami.
Seniorky:
„Děti byly skvěle připravené a velmi zvídavé. Každá otázka vedla k zajímavému povídání a sdílení osobních čtenářských zážitků. Bylo vidět, že o knihách přemýšlejí, mají své oblíbené příběhy a zajímá je, jak to mají jiní. Setkání bylo příjemné, živé a obohacující pro obě strany. Děti nás překvapily svou otevřeností, my jsme jim na oplátku nabídly zkušenosti a vzpomínky, které si neseme celý život.”
Hanka
„Vedle kladného, skoro nadbytečného hodnocení, jak bylo žactvo výborně připravené a šikovné, se mi vkrádalo do hlavy přemítání o tom, jak ty jejich otázky vyburcovaly mé/naše úvahy o minulosti a o tom, co je v životě důležité, jak se co změnilo a čeho si nejvíc vážím. Vlastně mi tenhle červík v hlavě hlodá od té doby. Tak jen doufám, že jsem svým parťákům taky něco předala a že naše setkání bylo oboustranně obohacující, protože já se rozhodně obohacená cítím. Taky za to dík!”
Helena
„Mám jen slova uznání. Antonie byla výborně připravená, její otázky nebyly povrchní. Překvapila mě také svým zájmem o dějiny, zejména o události 2. světové války. Děkuji za podnětné setkání.“
Jana
„Bylo to milé, zajímavé, inspirativní dopoledne. Já jsem se s Ivou bavila jako se svou vnučkou, pouze s tím rozdílem, že vlastní vnoučata se mě takhle se zájmem nevyptávají. Našly jsme i společné zájmy. Inspirovalo mě, jak s celou rodinou, tedy i rodiče, v neděli nepoužívají mobily.“
Ivana
Žáci:
Milá paní Zuzano, rozhovor s vámi jsem si opravdu užila, byla jste moc milá a hodná. Vím teď o vás více než o své babičce. V poslední době jsem si s takhle nikým nepovídala, ale moc mě to bavilo. Chtěla bych vám popřát hodně štěstí, zdraví a ať se vám v životě daří.
Emma Z.
Milá paní Jano, tento vzkaz vám píši jako poděkování za krásný rozhovor. Dal mi hodně rad a zkušenosti do života. Vaše vtipné příhody z dětství byly naprosto úžasné a moc mě bavilo to vše poslouchat. Děkuji vám za to, že jste mi předala své zkušenosti, abych věděla, co od života očekávat. Přeji vám pevné zdraví!
Kája M.
Milá paní Květo, snad jsme vás moc nezlobili! Vůbec jsme se s vámi necítili nervózně a moc nás to bavilo. Když nás došly otázky, vyptávala jste se vy a to nám pomohlo. Jste velmi příjemná a jsme rádi, že jsme mohli mluvit právě s vámi.
Max L., Vojta S.
Milá paní Helenko, vaše vyprávění bylo velmi poutavé. Dozvěděli jsme se také hodně o vašem osobním životě a vašich názorech. Získali jsme nové úhly pohledu jak vaš, tak i vaší generace. Byla jste nejlepší seniorkou, s kterou jsme si kdy povídali a jsme moc rádi že jsme měli tu možnost. Opatrujte se a mějte se krásně.
Emma H., Tom Ř.
***
ROZHOVORY SE ČLENKAMI ČTENÁŘSKÉHO KLUBU BELETRIO
Iva Holá
Život může být jak snadný, tak komplikovaný záleží jen na tom, jak se na to člověk dívá
Chtěla bych Vám vyprávět o paní Ivaně Drbohlavové a o tom, jaký byl její život, protože mi přijde zajímavé, jak moc ho ovlivnila doba, ve které žila, a jak se některé věci postupně měnily.
V době socialismu se dostala do Londýna, což tehdy nebyla vůbec běžná věc. Jak jsem se dozvěděla, Československo se chtělo v zahraničí prezentovat ve velkém stylu, takže bydlela v jedné z lepších čtvrtí, aby tomu napomohla. Na první pohled to mohlo působit, že se má člověk dobře, ale ve skutečnosti to nebylo tak jednoduché. Žili spíš odděleně od místní společnosti a s Brity se moc nestýkali, protože ti byli podle ní spíše uzavření. Ani děti tam nebyly moc vidět, často chodily na internátní školy, jak zjistili.
Zajímavé je, že i když žila nějakou dobu v zahraničí, nikdy ji nenapadlo, že by tam chtěla zůstat společně s rodinou na trvalo. Neměla pocit, že by tam opravdu patřila. Byli v Londýně během sametové revoluce, tudíž po návratu do Československa, později Česka si musela znovu zvyknout na běžný život, například na topení uhlím. Pro někoho by to mohl být velký rozdíl, ale ona na to byla zvyklá už z minulosti, takže to pro ni nebylo žádné překvapení.
Také mluvila o tom, jak fungoval obchod v té době. Například traktory se prodávaly pod cenou, protože v Anglii je zkrátka potřebovali prodat a v podstatě nezáleželo na tom za kolik, jen ať se hlavně prodají. Hlavním cílem bylo prostě je prodat, ne vydělat na samotných výrobních nákladech. To mi přišlo zajímavé, protože dnes to funguje úplně jinak.
Taky mě zaujalo, jak trávila svůj volný čas. Zjistila jsem, že když byla mladší, trávila hodně času venku s kamarády. Nebylo tolik kroužků jako dnes, takže děti měly víc volnosti a vymýšlely si vlastní hry. Dnes je všechno víc organizované. Taky výběr knih byl dříve menší a z komiksů byl známý hlavně Čtyřlístek. Dnes existuje mnohem víc různých žánrů, včetně komiksů pro dospělé. Zmiňovala například komiks o ženě, která přišla o vlasy, a jak díky obrázkům dokázal silně ukázat její život a pocity.
Čtení podle ní hraje důležitou roli v životě. Pomáhá lidem rozvíjet myšlení a lépe chápat svět. Zároveň si ale uvědomuje, že dnešní generace to má jinak, protože má mnohem víc možností, jak trávit volný čas.
Mluvila také o tom, že prostředí, ve kterém se lidé učí nebo žijí, je důležité. Některé školy podle ní nepůsobí moc příjemně a to může mít vliv na to, jak se tam studenti cítí.
Z jejího vyprávění mi přijde důležité i to, že bychom se měli víc zajímat o starší lidi a jejich zkušenosti. Často si totiž uvědomíme jejich hodnotu až později v životě, když už třeba nemáme možnost s nimi mluvit.
Když o tom všem přemýšlím, její život mi ukazuje, jak moc se svět změnil. A také jak je život cenný a jak se dá změnit a ovlivnit ve velmi krátké době. Takže bychom si měli vážit všeho co máme a všechny co nás obklopují a záležím na vás.
Emma Záhorová
Nedokážu si představit život bez knih
Někdo čte každý den, jiný raději sportuje nebo tráví čas jinak. Paní Zuzana Martošová z Říčan patří mezi ty, kteří mají ke čtení velmi blízko. Je to nedílná součást každého jejího dne. Ptala jsem se jí nejen na její oblíbené knihy a proč ji čtení tak baví – a dozvěděla se spoustu zajímavých věcí. Posuďte sami.
Paní Zuzana hned na začátku uvedla, že se má dobře, protože se právě vrátila ze cvičení. Postupně jsme se dostaly k tomu, odkud pochází, i když se narodila v Kolíně, už 50 let žije v Říčanech. Když zjistila, že jsem také z Říčan, krátce jsme se bavily o dopravě do školy. Já jsem jí řekla, že mě rodiče vozí autem, ale občas jezdím autobusem.
Poté se rozhovor přesunul ke čtení a knihám. Zuzana uvedla, že čte velmi často, prakticky každý den, a to ráno u snídaně, odpoledne i večer. Denně čtením stráví přibližně jednu až dvě hodiny. Nejvíce ji baví příběhy, historické romány, a zmiňovala také knihy o koncentračních táborech, protože podle ní je důležité, aby člověk věděl, jak to bylo. Také se mě ptala, jestli znám novinářku Scarlet Wilkovou, protože píše do časopisů. Zároveň zmínila, že pravidelně navštěvuje knihovnu, zhruba jednou týdně, a pokaždé si půjčí dvě až tři knihy. Myslí si, že dnes lidé čtou méně než dříve, ale chápe, že doba se změnila a rozumí tomu, že naše generace je jiná a každý má jiné zájmy. Ptala se mě, jestli dělám nějaký sport, jelikož jsem se jí zmiňovala, že mě číst nebaví.
Další část rozhovoru se věnovala jejímu dětství. Na to vzpomíná velmi pozitivně a nic by na něm neměnila. Vyprávěla, že jí v dětství často četla babička, ale brzy si začala číst sama. Nejprve to byly jednoduché obrázkové knihy, později pohádky Boženy Němcové. Mezi její oblíbené knihy patřily Děti z Bullerbynu a Lovci mamutů. V dětství měla ráda především dobrodružné knihy a detektivky pro děti.
Na závěr jsme se dostaly k jejímu vzdělání. Chodila na gymnázium a vzpomínala, že jí tehdy vadilo, že měla pouze omezené možnosti cestování. Přesto hodnotí své školní roky pozitivně, jelikož si je užívala se svými kamarády.
Na závěr jsem ji poprosila o nějaké doporučení nebo radu dnešním dětem. Vzkázala, aby byly samy sebou a respektovaly ostatní. Zmínila také knihu, kterou by si podle ní měl přečíst každý, a to Kdo chytá v žitě. Paní Zuzaně moc děkuji za možnost si s ní popovídat a přeji jí, aby se jí v životě moc dařilo.
Antonie Kutíková
„Od dětství bez televize přes setkání s hrůzami války až po lásku k napínavým příběhům: jak knihy formovaly život Jany Krausové“
Vzpomínky na dětství bez technologií, silné zážitky spojené s druhou světovou válkou i celoživotní vztah ke knihám – Jana Krausová (70) otevřeně vypráví o tom, co ji formovalo jako čtenářku a proč dnes vyhledává hlavně historické romány a napínavé, ale citlivě napsané detektivky.
Jaké knížky jste četla, když vám bylo přibližně jako nám?
Cenzura asi byla, v dětských knihách ale zase ne až tak veliká. V literatuře pro dospělé to bylo mnohem horší. Já jsem radši četla spíše klučičí knížky než holčičí.
Bylo nějaké téma, které vás obzvlášť zajímalo?
Když mi bylo jako tobě, tak mě stejně jako tebe hodně zajímalo téma 2. světové války. K tomu mě přivedl můj otec, protože on četl knížky o tomhle tématu a uměl o něm opravdu zajímavě vyprávět. Jako studentka gymnázia jsem byla na exkurzi v Buchenwaldu, to byl krutý vyhlazovací tábor. Daleko větší než Terezín. Když jsme tam procházeli, tak mě to hodně rozrušilo. Když jsem už byla vdaná a měla děti, tak se mi do ruky dostala kniha Sophiina volba, ve které se musela jedna maminka rozhodnout, které dítě si vybere a zachrání a které rovnou pošle do vyhlazovacího tábora. To první dítě s ní přežilo a žili v Americe, kde měla obrovské psychické problémy. Nakonec vyhledala psychiatra, kterému to všechno řekla. Po této knize jsem už romány s tímto tématem moc nevyhledávala.
A četli jste si ve škole nahlas společně?
Ano. A taky jsme měli hodiny krasopisu. My jsme měli ještě takové ty lavice, které nebyly rovné, ale trochu nahnuté. Bylo tam vyřezané místo na pero a na lahvičku s inkoustem. A ten, kdo při psaní dělal velké kaňky, se musel vrátit k obyčejné tužce.
Jaký žánr vás nejvíc baví teď?
Pořád mě zajímají hlavně historické romány, nějaká ta detektivka a samozřejmě si ráda někdy přečtu i něco ze současnosti.
Měla jste možnost si někdy jenom tak sednout na verandu a číst?
Jako dítě jsem hodně četla, protože my jsme neměli televize ani telefony nic, ale když jsem byla ve věku jako ty, tak televize vysílala jenom ve středu, sobotu a v neděli. Pořadů bylo málo, většina navíc pro dospělé. Občas jsme se koukali na sportovní pořady.
Jaký máte názor na dnešní generaci, dejme tomu děti a mladé lidi narozené od roku 2010 dál?
Já mám tři vnučky, jedné je 18, druhý 16 a třetí 10. Nejstarší čte tedy hodně, ta moc na televizi nekouká. Druhá nečte vůbec, ta má s tím problém. A třetí ráda čte hlavně o zvířatech. Rozhodně nejsem typ člověka, který by vaši generaci zatracoval. Vše je vždy na výchově rodičů, to, jak se dítě chová, je jejím odrazem. Ale i odrazem výchovy naší generace, která se propsala do těch rodičů.
Emma Horynová, Tomáš Řehák
Vážím si svobody, jelikož vím, jak snadné je o ni přijít
Paní Helena Seláčová (71 let) nám vyprávěla o svém životě, o tom, jak se měnila doba a jak si na tyto změny časem zvykala. Nebála se říct nám svůj názor na novou generaci a podělila se s námi i o své čtenářské zážitky.
Na začátek bychom se chtěli zeptat, jak vnímáte naši generaci?
Já nepatřím k lidem, kteří mladé lidi kritizují. Naopak je mám moc ráda. Myslím si, že čím pozitivnější vztah k mladým lidem máme, tím pozitivnější jsou i oni. Je to trochu jako zrcadlo, když je někde nepřátelská atmosféra, druhá strana reaguje stejně. Podle mě jsou dnešní mladí lidé skvělí a mají mnohem více možností, než jsme měli my.
Využíváte moderní technologie, například internet nebo umělou inteligenci?
Ano, docela často. Když mě něco napadne, vyhledám si to na telefonu. Někdy si také povídám s umělou inteligencí. Přijde mi zajímavé, že odpovědi bývají většinou velmi pozitivní. Nejprve ocení to, co je dobré, a potom nabídne zlepšení. Myslím si, že by se takhle měli chovat i lidé mezi sebou.
Pamatujete si nějakou knihu, která vás hodně ovlivnila?
Ano. Když mi bylo asi patnáct nebo šestnáct let, četla jsem knihu Jak chutná moc od Ladislava Mňačka. Velmi mě zasáhla. Je to příběh člověka, který byl původně normální a slušný, ale když se dostal k moci, úplně se změnil. Tenkrát mě to hodně ovlivnilo a dodnes si myslím, že moc dokáže člověka změnit.
Jaké knihy obecně máte nejraději? A co oblíbený autor?
Baví mě hlavně životopisy, protože se člověk dozví něco o zajímavých lidech, o jejich životě a o tom, jak přemýšleli. Velmi se mi líbila kniha Královská trilogie. Je to historická literatura o českých panovnících. První díl je o králích, druhý o jejich manželkách a třetí o jejich dětech. Je to napsané velmi čtivě a člověk si při tom připomene hodně věcí z historie.
Jako autora mám moc ráda Jamese Herriota. Byl to veterinář, který psal reálné příběhy o zvířatech i o lidech. Jsou velmi vtipné, ale zároveň dojemné. Krásně popisuje, jak se lidé chovají ke zvířatům a co to o nich vypovídá. Ty jeho knihy jsem četla několikrát.
Jak se proměnil přístup ke knihám a jejich výběr oproti době, kdy jste vyrůstala?
To se změnilo opravdu hodně. Dříve existovala takzvaná indexová literatura, což znamenalo, že někteří autoři byli zakázaní. Já jsem totiž zažila dobu socialismu. Spousta spisovatelů tehdy nesměla publikovat a psali jen „do šuplíku“. Pokud měli štěstí, jejich knihy vyšly na Západě, například díla Josefa Škvoreckého. Jinak si lidé knihy předávali mezi známými.
Po revoluci se dostupnost knih úplně změnila. Najednou bylo možné vydávat všechno a objevilo se velké množství nových knih. Podobné to bylo i s učebnicemi. Já jsem učila němčinu a tehdy existovala třeba jen jedna nebo dvě učebnice a byly dost zastaralé. Po listopadu se objevilo mnoho moderních učebnic a já jsem z toho byla opravdu nadšená.
Jak vůbec tehdy vypadala výuka cizího jazyka?
Já jsem chodila na gymnázium v menším městě a učila se tam hlavně němčina a francouzština. Angličtina nebyla tak běžná jako dnes. Jedna maminka od spolužáka měla kontakty v Anglii a zorganizovala pro nás kurz angličtiny. Chodilo nás tam asi patnáct.
Pamatuji si ale, že jsem se tehdy hodně styděla. Kluci znali spoustu anglických slov z písniček a já ne. Měla jsem pocit, že angličtina není pro mě. Až teď v důchodu chodím na angličtinu pro seniory a moc mě to baví.
Byla v té době zakázaná i hudba?
Ano, také. Existovaly například undergroundové skupiny, které režim nepovoloval, například Plastic People of the Universe. Zahraniční hudba, třeba The Beatles nebo The Rolling Stones, se k nám dostávala jen těžko. Někteří lidé měli desky ze Západu, ale nebylo to běžné. Já jsem byla spíš taková holka, která poslouchala Karla Gotta, takže jsem tuto hudbu moc neznala.
Co by byl váš vzkaz na závěr?
Važte si toho, že máte svobodu.
Karla Melková
Elektronika je dobrý sluha, ale zlý pán
„Elektronika je pro dnešní dobu užitečná, ale musí se s ní umět zacházet, jinak se promění ve zlo,“ říká členka čtenářského klubu Beletria Jana Becková (82). Rodačka z Teplic bydlí posledních 25 let v Říčanech a překypuje energií.
Jaká je vaše oblíbená knížka, ke které byste se zase vrátila?
Hodně se mi líbila kniha Hana od Aleny Mornštajnové nebo Cínový vojáček od Josefa Šorma. Hodně mě inspiruje náš čtenářský klub, kde si knihy navzájem doporučujeme. Čtu každý den třeba dvě hodiny, ohromně mě to baví.
A bavilo vás čtení i v dětství? Co byla vše oblíbená knížka?
Ano, už tenkrát. Měla jsem ráda pohádky od Boženy Němcové a Karla Jaromíra Erbena, ty by si měl přečíst každý. Nebo třeba Filosofskou historii Aloise Jiráska. Tu mám dodnes doma. A také pohádky od Františka Hrubína.
Jak na svá dětská léta a období dospívání vzpomínáte?
Měla jsem hezké dětství, měla jsem starší sestru a naši oba rodiče pracovali, a každý den sem chodila do školy přes zámeckou zahradu právě v Teplicích. To je krásné lázeňské město. Později jsem šla na střední průmyslovou školu sklářskou, protože v našem kraji bylo tehdy hodně skláren.
Naše dospívání bylo ve znamení neustálého pohybu venku. Jakmile jsem si udělala úkoly, šla jsem ven. Taky jsem hrála košíkovou, jezdili jsme na výlety…
Vyrůstala jste v období komunismu, kam jste třeba cestovali?
No ono se nikam moc nemohlo, proto jsem s rodinou cestovala hlavně po Česku. Ale podařilo se mi podívat se i do zahraničí, to zas ano. Vlastně jsem pořád aktivní i dnes. Ráda chodím cvičiet do Sokola, chodím na procházky – a samozřejmě hodně čtu. Rozhodně se v důchodu nenudím.
Na závěr se vás zeptám, jaký máte názor na dnešní generaci dětí a mladých lidí? Myslíte si, že čteme méně? Proč?
Řekla bych, že dnešní generace je zase úplně jiná, než byla ta naše, a myslím si, že čte určitě méně, a za to může i elektronika. Elektronika je pro moderní dobu užitečná, ale musí se s ní umět zacházet, jinak se promění ve zlo.
A co vy a telefon? Využíváte ho?
Ano, ráda na něm hraju třeba vědomostní hry, nebo si procvičuji angličtinu na Duolingu.
To jste tedy akční seniorka, každopádně já vám přeji mnoho štěstí a děkuji moc za rozhovor!
Já taky moc děkuji!